Nincs szándék senkiben sem a királyság visszaállítására?
Pest vármegye főispánja szerint nincs olyan szándék senkiben sem, hogy Magyarországon a királyságot állítsák vissza, ez csak riogatás.
Az előbbi idézet megtalálható ezen a linken (is). Miért érdekes ez?
Akik követik ezt a blogot, többször is elolvashatták tőlem azt a véleményt, hogy egy magyarországi királyságban nem lenne köszönet. Hiába vallom azt, hogy egyébként sok előnye lenne a monarchikus államformának, előre mernék fogadni a magyarországi sajátosságaira. Azt gondolom, hogy egy olyan rendszer épülne ki, ami kegyetlenül rossz lenne nekünk. Mármint a "nekünk" alatt azokat értem, akik a különböző adóikkal eltartják a politikusokat, a barátaikat és a családtagjaikat. Nekik, akik a mi pénzünkből rendeznék be az új államformát, minden jobb lenne, mint most (és nekik most sem rossz, gondolom ebben nincs vita).
Tarnai Richárd cáfolta, hogy bárki is komolyan a királyságot akarná Magyarországon visszaállítani a mostani módosításokkal
(a kép forrása: index.hu cikke)
Annak idején leírtam azt is, hogy könnyű úgy látni az eseményeket, mintha a királyság cél lenne. Néhány konkrét példa is előkerült olyan aktív politikai szereplőkről, akik valamilyen egyértelműnek látszó módon kifejezték az államforma ügyében a határozott álláspontjukat. Ezek a szóban forgó felületek teljesen nyilvánosan érhetők el, csak valamilyen titokzatos ok miatt a magyar sajtónak és a közvéleménynek is teljesen érdektelenek maradtak. Kijelentett vagy leírt álláspontokról van szó, nyilvános beszédekben elhangzott szófordulatokról, fényképekről, valamint tagságokról, de nem is akármilyen szervezetekben.
Pest vármegye főispánja egyébként egész pontosan ezt mondta:
1990-ben is rögtön a királysággal riogattak, mint ma, de nem gondolhatja senki komolyan, hogy erre vonatkozó valós szándék felmerült volna bárkiben.
Azt gondolom, hogy a főispán a mostani módosítás hátteréről beszélt az interjújában, nem általánosságban nyilatkozott a politikai szándékokról.
Arra a felvetésre, hogy ugyan ki akarna ma Magyarországon koronázást, nem nehéz válaszolni. Puzsér Róbert pár hete készített egy olyan írást, amelynek az egyes elemei szerintem nem tőle származnak, hanem a kommentszekciók kormánypárti híveitől erednek (bár ilyenre ő maga nem utalt, csak az érvek, állítások nagyon ismerősek). Ebben az írásában azt szorgalmazta, hogy a magyar politikai elit nyíltan vállalja az álláspontját, legyen következetes, vagyis hajtsa végre a koronázást. A korábbi bejegyzésekben megadott források tükrében nehéz iróniaként értelmezni a szöveget.
Az 1990-es utalás azért is érdekes, mert volt már arról szó, hogy 1990-ben volt-e esélye a királyságpárti fordulatnak. Maga a szándék a választásokon hatalomra került kormánynak többséget biztosító pártokban létezett. Arra nem vállalkoztam, hogy személyekig menően lebontsam, de ha lenne rá időm, nem okozna nehézséget az interjúkat összeszedni. Könnyen össze lehetne számolni, mennyi támogatóval rendelkezett egész biztosan a királyságpárti politika.
A blogban arra vonatkozóan meg is adtam a konkrét bizonyítékokat, hogy minimum az egyik akkori kormánypártban létezett legitimista oldal. A másik két kormánypárt jeles vezetői is nyilvánosan elérhető interjúkban mondták el, hogy számukra szimpatikusabb lenne Magyarországon a királyság. Ezek tükrében nem volt meglepő azt olvasni a Habsburgok egy rangos tagjától, hogy 1990-ben valóban komolyan előkerült egy koronázás lehetősége. Úgyhogy a "megnyugtatás", hogy ma sincs erősebb szándék a királyságra, amennyire 1990-ben volt, elég borzongatóan hangzik.
Források
24.hu cikke a főispán nyilatkozatáról
CoolKoon 2022.07.23. 13:08:33
ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2022.07.23. 14:31:24
body_andras 2022.07.23. 15:13:38
Kurt úrfi teutonordikus vezértroll · https://hatodiklenin.blog.hu/ 2022.07.23. 16:06:17
Kurt úrfi teutonordikus vezértroll · https://hatodiklenin.blog.hu/ 2022.07.23. 16:07:18
CSOKKI MÁLNA 2022.07.23. 16:14:03
Zionnépe 2022.07.23. 16:49:57
Zionnépe 2022.07.23. 16:54:26
Ugye nem akarod megkérdőjelezni Putyin baráti szándékát Mo- felé?
Más kérdés, hogy a Kedves Vezér önként dalolva adná fel az országot, harcra semmi szükség se lenne....
Zionnépe 2022.07.23. 16:56:52
Zionnépe 2022.07.23. 17:04:31
Ezek a kifejezések legutóbb a királyságok alatt voltak értelmezve és erős az áthallás.
Ráadásul Magyarország rég elhagyta a nevéből még a Köztársaság megjelölést is, teret hagyva új államformának (egyelőre ugyan illiberálisként becézgeti a csúti suttyó, de valójában autoriter sőt a Putyin által most kinyilatkoztatott totalitárius a cél szerintem).
Teljesen mindegy, hány királyság vagy hercegség van az EU-ban. Főleg, hogy a magyar kormány ugye kézzel-lábbal tiltakozik a demokrácia és pláne az EU-s értékek elkötekeződése ellen, sőt mi több az EU ellen hangolja a lakosságot.
ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2022.07.23. 17:17:24
Az ország hivatalos neve nem függ össze az államformával.
S persze a nevek, címek se.
ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2022.07.23. 17:19:34
?
ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2022.07.23. 17:21:51
Ez a körülmáényetől függ. Nyilván ha egy liberális Mo-ot támadnának meg, akkor támogatnám őket.
Zionnépe 2022.07.23. 17:30:42
Ne vakíts, nyilván kínában sem jelent semmit, hogy kommunista jelzővel illetik magukat meg a Dán Királyságnak sem azért az a neve stb...
Zionnépe 2022.07.23. 17:31:27
Kurt úrfi teutonordikus vezértroll · https://hatodiklenin.blog.hu/ 2022.07.23. 18:08:27
@Zionnépe: Tök mindegy ki és miért. A kérdés hogy harcolna-e.
@ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró: Szóval simán hazaáruló lennél. Ja, nem. Már az vagy.
CoolKoon 2022.07.23. 18:18:45
ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2022.07.23. 18:44:11
Egy rakés köztársaság NEM tartalmazza hivatalos nevében a "köztársaság" szót.
Magyarul meg eleve visszás volt a Magyar Köztársaság név, ez rossz emlékű elnevezés. A Magyarország név sokkal tisztább, semlegesebb.
ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2022.07.23. 18:49:57
Nem. Ellenzem a liberális demokráciát.
ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2022.07.23. 18:50:59
Azt mondod, aki nem áll ki hazája mindenkori kormánya mellett, az hazaáruló?
gigabursch 2022.07.23. 19:01:48
Androsz · http://wikipedia.blog.hu/ 2022.07.23. 19:48:57
ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2022.07.23. 19:51:04
Ezek ultraliberális köztársaságok.
Androsz · http://wikipedia.blog.hu/ 2022.07.23. 21:06:00
Zionnépe 2022.07.23. 21:49:06
Sőt örülnének, hogy újra felszabadítják az orosz csapatok Magyarországot, most épp a libsiktől.
Zionnépe 2022.07.23. 22:43:23
Persze, ki se látszol a seggéből, de nem értesz vele egyet... vagy csak nem vagy hozzá elég bátor, hogy beismerd.
Zionnépe 2022.07.23. 22:46:05
Androsz · http://wikipedia.blog.hu/ 2022.07.23. 23:33:22
Zionnépe 2022.07.24. 08:02:06
ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2022.07.24. 08:48:04
Magyar operaelődasákon is megesik ilyesmi, attól még Mo. nem királyság.
ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2022.07.24. 08:49:31
Senkivel se értek egyet 100 %-ban, csak magammal. Sőt mMég korábbi magammal se értek egyet 100 %-ban.
De mi ebben a gond? S mit kellene itt beismerni?
ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2022.07.24. 08:50:24
Monacóban és Liechteinsteinben az uralkodó részt vesz a politikai életben.
nemecsekerno_007 2022.07.24. 09:26:45
nayzoli · https://monarchy.blog.hu 2022.07.24. 10:23:45
monarchy.blog.hu/2022/06/20/vi_istvan_magyar_kiraly
A mai kormány (látszólag?) királyságot elfogadó prominensei Habsburg Károly szervezetének a lovagjai, tehát náluk nem Viktor a jelölt.
nayzoli · https://monarchy.blog.hu 2022.07.24. 10:33:09
Az egyikben az 1989-es jelölésről volt szó:
monarchy.blog.hu/2020/12/26/az_1989-es_allamfoi_jelolesrol
Ennek az a lényege, hogy nem a Kisgazdapárt jelöltje volt, csak utólag a többség rosszul emlékezett vissza.
A másik bejegyzésben is szóba került ez, valamint a kevésbé ismert 1990-es jelölés is:
monarchy.blog.hu/2020/08/11/az_utolso_magyar_tronorokos_ha_uralkodo_lett_volna
Ebben az 1990-es jelölésről az egyik prominens Habsburg beszélt, de az interjú eredeti szövegét azóta leszedték. Az abban elmondottakat azóta már egy akkori vezető MDF-es (államtitkár volt) is megerősítette egy ma is elérhető előadásában. E szerint 1990-ben is felkérték köztársasági elnöknek (mert az 1989-es felkérésnél nem értett egyet azzal, hogy előbb új államfő legyen és csak utána új parlament). Ő akkor elfogadta volna az államfői posztot, de csak és kizárólag királyként.
nayzoli · https://monarchy.blog.hu 2022.07.24. 10:38:49
Amikor az új alkotmányon dolgoztak, akkor az, aki ma a Kúria első embere, egy most is nyilvánosan elérhető tanulmányban javasolta az államforma ügyének a rendezését. Amit ott javasolt, az láthatóan meg is valósult. Arról is írtam (a bizonyító dokumentumok nyilvánosak), hogy a mai magyar kormányoldal mennyi prominens szereplőjének van nyilvánosan elérhető legitimista megnyilatkozása vagy tagsága.
Egyre nehezebb abban hinni, hogy mindezek nem mutatnak egy egyértelmű irányba.
nayzoli · https://monarchy.blog.hu 2022.07.24. 10:46:40
Illetve fordítva is igaz, hogy az LMBTQ-akármi nem csupán az ellenzék kedvence. Sőt, létezik olyan ellenzéki párt, amelyik esetében sértés lenne az LMBTQ-pártolást emlegetni (például a Mi Hazánk).
Zionnépe 2022.07.24. 10:50:33
De valszeg akkor azért nem erőlteti (egyelőre) a koronázásos dolgot, mert nem ő járna vele jól.
Zionnépe 2022.07.24. 10:52:37
nayzoli · https://monarchy.blog.hu 2022.07.24. 11:05:05
Amikor a mai európai monarchiák többségére azt mondja valaki, hogy álcázott köztársaságok, akkor nem mond újat. Amikor Ausztráliában volt a népszavazás, akkor pont egy ilyen értelmű nyilatkozat is megjelent:
m.blog.hu/mo/monarchy/image/mondem1.jpg
Nem mindegy az, hogy amikor valaki állít valamit, akkor honnan nézve, milyen célból teszi.
Amikor valaki véleményt ír, bármit írhat, hiszen a saját véleményét közli, nincs súlya, nincs következménye. Ugyanakkor az, aki mondjuk vizsgálja a mai államformákat, az nem bírálhatja felül a saját magukra vonatkozó minősítésüket.
Például azt vizsgálom, miként változott a tűzoltóság feladatköre egy településen. Akkor nem mondhatok olyat, hogy kizárom a magukat tűzoltóknak nevező szervezetek egy körét csak azért, mert szerintem ők nem igazi tűzoltók. Mármint meg lehet tenni, csak nem fognak komolyan venni, ha a saját ízlésem szerint határozom meg hol vannak a tűzoltói minősítés határai.
Ugyanígy van ez az államformák esetében is. Az előbbi linken a királyságpárti politikus önmaga ismerte el, hogy Ausztrália államformája hiába monarchia, valójában egy koronás köztársaság.
Ettől függetlenül egy mai monarchiákra vonatkozó elemzés készítője nem hagyhatja figyelmen kívül az egyes államok önminősítését. Ha valaki kinyit egy politikatudományi szaklapot, rengeteg tanulmányt talál a témáról. Már önmagában erről is, amit most írtam, de kategóriákba sorolást, elemzést, meg minden egyebet is. Így nem kell nekünk eldönteni, hogy ebben a témában mi az igazság, létezik-e igazság és így tovább. Akit komolyan érdekel, az ismeri ezeket, akit meg nem, annak még lehet teljes és boldog élete, nem fog ezen semmi sem múlni. Véleményt meg bárki írhat, bárhogy, bármiről, legfeljebb az a kérdés, hogy van-e értelme?
nayzoli · https://monarchy.blog.hu 2022.07.24. 11:06:29
ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2022.07.24. 11:39:43
Antiliberális vagyok, így a totalitarianizmust is elutasítom. A liberális demokrácia a nagytőke totalitárius uralma.
ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2022.07.24. 11:42:37
A szavaknak van értelmük. Persze lehet ezzel játszani, de mire jó ez?
A lényeg: a monarchia jelentése az, hogy egy ember uralkodik. Lehet azt mondani: oké, nem csak ő, megosztja hatalmat.
De monarchiának nevezni egy olyan rendet, hol az uralkodó NEM uralkodik az kb. olyan mint a húsevő vegetáriánus.
Kurt úrfi teutonordikus vezértroll · https://hatodiklenin.blog.hu/ 2022.07.24. 14:41:12
ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2022.07.24. 14:57:55
Én nem lőnék senkit, mert nem vagyok katona.
Praefectus Gallorum 2022.07.24. 18:25:02
A királyságot általában úgy restaurálták, hogy visszatértek a köztársaság előtti jogrendhez. Az ilyen lépés hatalmas káoszhoz vezetne.
ez a nevem senki 2022.07.24. 23:27:04
endő csá
szára elsem fog
adná aki
rályi jog
art
CoolKoon 2022.07.24. 23:31:34
"A mai kormány (látszólag?) királyságot elfogadó prominensei Habsburg Károly szervezetének a lovagjai, tehát náluk nem Viktor a jelölt." - Muhahahaha
nayzoli · https://monarchy.blog.hu 2022.07.25. 12:34:21
Akik mondtak bármi érdemlegeset az ügyben, azoknak szentségtörés lenne nem egy Habsburgot megkoronázni. Mindezt azonban csak és szigorúan elvi szinten vallják, hiszen egy akármilyen király már komoly kontrollt jelente. Amíg ők adják az amúgy "időkorlátos" államfőt, addig azt tesznek amit akarnak. Csodálkoznék, ha ezt a szabadságukat eldobnák maguktól.
nayzoli · https://monarchy.blog.hu 2022.07.25. 12:43:12
Ők (bárkik is legyenek azok személy szerint) nem úgy képzelik el az áttérést, mint a királyságot óhajtók többsége. Saját elképzeléseik vannak az egészről és ahogy milliónyi dologból üvölt, nem érdekli őket az, amit mások gondolnak. Abban hisznek, hogy ők jó állásponton vannak és náluk jobban senki nem lát rá a teljes képre. Nem egynek már szinte küldetéstudata van, melynek emberfeletti forrást tulajdonít.
A leírásaikban a király csak egy reprezentatív feladatokat ellátó államfő, aki legfeljebb patthelyzet esetén jut tényleges szerephez, de akkor is csak egy-egy döntés erejéig. A mai helyzethez képest csak annyi változna, hogy átneveznék az államfői intézményt.
nayzoli · https://monarchy.blog.hu 2022.07.25. 12:45:20
Praefectus Gallorum 2022.07.25. 13:30:54
De facto megtehetik, mert nincsenek tényleges fékek és ellensúlyok, a főhatalom de facto egy kézben van, de ha lennének tényleges fékek, ezt nem lehetne megtenni. Nem látok nagyon példát arra, hogy egy visszaállított királyság jogfolytonos legyen a korábbi köztársasággal. Pontosabban, hogy a köztársaság jogrendszere megengedné, hogy saját magát törvényesen felszámolja. Nem zárom ki, hogy létezik ilyesmi, de eddig erre történelmi példát nem találtam.
Szerintem nem véletlen, hogy gyakorlatilag szinte az összes restauráció a 19. századi Franciaországtól egészen a kambodzsai restaurációig vagy valami belföldi önkényes döntés, vagy külső kényszer hatása alatt történt meg.
CoolKoon 2022.07.25. 22:20:37
CoolKoon 2022.07.25. 22:23:12
nayzoli · https://monarchy.blog.hu 2022.07.26. 09:34:35
Abban a szövegben (amit a Kúria mostani elnöke írt, még akkoriban) arról is szó van, hogy a Magyar Köztársaságot át kell nevezni Magyarországgá addig, amíg a magyar politika döntést nem hoz az államformáról. Így a jelenlegi alaptörvény szerint amolyan várakozási időben vagyunk, amikor el kell dönteni az államformát, valamint a Habsburgokkal való viszonyt is rendezni kellene.
Amikor ezt a szöveget leírta, még nem volt a Kúria elnöke. Abban az időben a legfőbb ügyész helyettese volt. Utána lett alkotmánybíró, majd a Kúria bírája, végül a Kúria elnöke. A leírt javaslatai akkoriban a vad fantázia szüleményének tűntek, majd kb. 1,5 év után visszaköszöntek a megszavazott szövegben.
Erre a helyzetre írtam, hogy az országban élők észre sem veszik mi zajlik a fejük felett. Mindenkinek megvannak a kis saját elképzelései, közben a politikai elit a maga akarata szerint, mindenféle ellenállás nélkül, akkor és úgy hajtja végre a terveit, ahogy csak akarja.
nayzoli · https://monarchy.blog.hu 2022.07.26. 09:40:32
azonnali.hu/cikk/20210517_az-azonnali-olvasoi-magyar-kiralysagot-es-habsburg-restauraciot-szeretnenek
A mai Magyarországon nem jelentéktelen a Habsburgok befolyása. Csak meg kell nézni milyen pozíciókat kaptak, illetve milyen pozíciókban vannak az embereik. 4 nagyköveti poszt (nem is akármilyenek), 1 kormányfő-helyettesi pozíció, az egyik fő politizáló "oligarcha", akit nem tudtak kikezdeni és ez mind csak első megközelítésben.
nayzoli · https://monarchy.blog.hu 2022.07.26. 09:44:38
Ha nem azt nézzük miket mondanak, hanem azt, ami ténylegesen megtörténik (és teljesen töröljük a propagandának szánt szöveget az agyunkból), akkor az nagyon egyértelműen mutat valamire.
Annak idején erről írtam abban a bejegyzésben, aminek a "Haladunk a királyság felé?" címet kapta. Utána jó pár más bejegyzésben megmutattam azt, hogy ki, minek és milyen minőségben a tagja, stb. (nyilvánosan elérhető linkek is ott vannak).
gigabursch 2022.07.26. 09:55:52
Az én olvadatomban többet ér egy király nélküli királyság, mint egy királyság nélküli király.
S tekintettel arra - amiről már elég sokat polemizáltunk -, hogy a hapszbúhoktól jót nem tudok várni, így elég erősek a fenntartásaim.
A hapszbúh restauráció - az én olvadatomban - életveszélyes!
S mostanában egyre többször bevillan, hogy a MKI is vajon mi a szószt akar valójában.
Praefectus Gallorum 2022.07.26. 10:27:23
Sosem volt egy percig sem kétségem, hogy amit a kormányzat eldönt, az sajnos meg is fog valósulni. Csak az általad felvázolt folyamatra, ami meg fog valósulni biztosan akkor, amennyiben a kormány azt akarja, én nem látok máshol precedenst.
Amúgy, ha megvizsgálok néhány alkotmányos monarchiának az alkotmányát, akkor egészen szembeötlő, hogy a monarchikus alkotmányok máshogy vannak felépítve, mint a köztársaságiak, és sok mindent kellene még alkotmányba foglalni azon kívül, hogy egy örökös államfő átveszi a közt. elnök jogköreit.
en.wikisource.org/wiki/Constitution_of_Belgium
en.wikisource.org/wiki/Constitution_of_Norway
en.wikisource.org/wiki/Constitutional_Act_of_Denmark,_5_June_1953
en.wikisource.org/wiki/Spanish_Constitution_of_1978_(unannotated)/Part_II
Igazából egyetértek veled, de ennek a technikai megoldása számtalan kérdést vet fel, ami annyi problémát okozna, hogy többet ártana magának a kormánynak egy ilyen lépés, mint használna.
De ez csak a személyes véleményem.
nayzoli · https://monarchy.blog.hu 2022.07.26. 11:15:57
Mi az "MKI" - egyszerűen nem ugrik be :)
nayzoli · https://monarchy.blog.hu 2022.07.26. 11:16:43
Praefectus Gallorum 2022.07.26. 11:22:29
nayzoli · https://monarchy.blog.hu 2022.07.26. 11:38:25
Nem szeretnék én lenni az írásaik népszerűsítője vagy magyarázója, mivel nem fizetnek érte semmit - de legkésőbb 2011-ig megadták az írásaikban a válaszokat.
Ennek az a lényege, hogy a jelenben és a közeljövőben (ami a mostani jelenünk) semmilyen kontrollt, korlátot nem szeretnének maguk fölé.
Ezt így nem írták le, csak valami alapján okkal gondolom, hogy amikor már biztosan nem lesznek kormányon (vagyis amikor ez a tény már látszódni fog), akkor fognak olyan lépéseket hozni, ami a következőknek már korlátot fog jelenteni.
Az, hogy valami irracionális vagy illogikátlan, nem zavarja őket. A kormánypárt elitje tele van jogászokkal, mégis gyakorlat lett az az eljárás, amit salátatörvénynek neveznek (és ezzel nincs bajuk!). Számos olyan jogi gyakorlat működik, amiről annak idején létezett valamiféle (puha) közmegegyezés, hogy nem lehet többé. Ilyen a visszamenőleges hatályú módosítás, az évközi adózást érintő módosítás, a társadalmi egyeztetés nélküli módosítás és még sorolhatnám (de az is riasztó példa ami a végrehajtások terén történik vagy a békés tüntetésekkel kapcsolatos cinikus alapállás, ami még 2006-ból ered). Annak ellenére, hogy tele vannak jogászokkal, egy csomó olyan dolog történik, amiről annak idején a jogi tankönyvekben negatív kontextusban lehetett olvasni. Most nem tudom mit írnak, már rég volt dolgom ilyesféle kurzusokkal, de nem hinném, hogy ezek bármelyike pozitív jelenségként kerülne bemutatásra.
Ezzel csak azt akarom kifejezni, hogy őket a szakmaiatlanság vagy az illogikátlanság nem zavarja. Ha zavarná őket, akkor sok minden másképpen történne - de szerintük ahogy döntenek, az mindig a lehető legjobb. Ezt tényleg komolyan elhiszik...
nayzoli · https://monarchy.blog.hu 2022.07.26. 11:50:31
Nem beszélve arról, hogy vagy így vagy úgy, de nagyon nem lenne mindegy az uralkodó személye. Számomra nem kétséges (de sokaknak az, ezt is elfogadom), hogy Habsburg Ottóval nem jártunk volna rosszul. Az idősebb fiáról már sajnos mást gondolok. Nem a személye miatt (a legtöbb magyar politikusnál fényévekkel jobb), hanem a politikai nézetei miatt.
Talán nincs igazam ebben, de nem nagyon nyertünk még azzal, ha valaki több évtizedre biztosra vehette azt, hogy a posztján marad. Az is igaz, hogy az államelnöki intézmény sem vált be, mert ha esetleg akarna is élni a társadalmi békét teremtő felelősségével, akkor sem tud.
Mire jöttél rá?
gigabursch 2022.07.26. 12:08:40
Az a minimum, hogy se téged, se a blogodat ne tegyem tönkre.
Viszont!
Olyan emberektől a királyság intézményének visszahoz(át)ása minimum hiteltelen, akik 30-50 éve még "a múltat akarták végképp eltörölni".
Tőlük meg Fletó is hitelesebb.
Pláne úgy, hogy ész és értelem nélkül gyorsan kiszolgáltatnának mindent a hapszbúhoknak.
nayzoli · https://monarchy.blog.hu 2022.07.26. 12:46:47
Nem tudom kikre gondoltál, de elég kevés olyan ember akad, akinek a múltja makulátlan. Nem is vagyok abban biztos, hogy teljesen ép értelemmel, nem üres fejjel és aránylag tiszta múlttal tömegesen engednének be embereket a politikusok közé.
Régebben nem egyszer lett volna lehetőségem képviselőjelöltnek lenni. Én nem vagyok elég művelt, nem vagyok normális sem, ráadásul letagadásra érdemes elemek sokaságával gazdagított a múltam. Mégis azt mondták rólam, hogy nem vagyok eléggé fogható. Akkor még el sem tudtam képzelni milyen színvonalat várnak el, de azóta ezt már megértettem. Látjuk is, bár neveket nem mernék írni példánk.
Azóta az a véleményem, hogy teljesen makulátlan ember csak sorozatos véletlenek útján kerülhet be a rendszerbe. A csúcs ebben az, hogy ez nem valami összeesküvés, hanem mi, a szavazók és az adófizetők alakítottuk ilyenné, mert mindig hagytuk ezt az irányt.
Egyébként egyetértek. Sajnos számos igazoló példát tudnék hozni arra amit leírtál.
gigabursch 2022.08.01. 20:36:43
@gigabursch:
No, egy kis adalék Tornádó Ricsiről.
kuruc.info/r/20/246914/
Az a helyzet, hogy az érintett helyszín kapcsán az olvasó csak kellően óvatosan mert fogalmazni, a valóság ettől durvább.
ON
nayzoli · https://monarchy.blog.hu 2022.08.02. 16:37:51
Ez a hivatalos szakmai életrajza:
www.kormanyhivatal.hu/hu/pest/kormanymegbizott
Innen másolom ide azt, amit ebben a pillanatban feltüntetnek róla a hivatalos oldalon, mint általa is vállalt előéletet:
1991 – 1992 önkéntes a Magyar Máltai Szeretetszolgálatnál
1996 – 1997 személyi titkár Barsiné Pataky Etelka országgyűlési képviselőnél
1997 – 2000 fogalmazó a Fővárosi Főügyészségen
1998 – 1999 polgári szolgálat, KIM (Katolikus Ifjúsági Mozgalom)
2000. munkaerőpiaci szakreferens a szociális és családügyi miniszter kabinetjében
2000 – 2002 a szociális és családügyi miniszter kabinetfőnöke
2002. kormányzati főtisztviselő
2002 – 2006 a Fidesz parlamenti frakciója Szociális és Családügyi Kabinetjének kabinettitkára
2006 – 2010 az Országgyűlés alelnökének, Harrach Péternek kabinetfőnöke
2010 –2011 az Országgyűlés jegyzője
2010 – 2011 Alkotmány-előkészítő parlamenti bizottság munkacsoport tagja, az Alkotmányos Alapérték Munkacsoport vezetője
Ezekre mindjárt visszatérek.
A linkelt cikkben leírtak egy-egy részét meg lehetett már róla találni máshol is, sőt, egyes lakóhelyi csoportokban (mármint a facebookon) még ennél is konkrétabb bírálatokat fogalmaztak meg vele kapcsolatban.
Ha valaki a vezetői munkáját akarja elemezni, akkor érdemes lenne az egyes kifogásolt lépéseit tételesen kivesézni, mert nem mindig annyira egyértelmű a helyzet, mint az látszik. Nem őt akarom védeni, csak nem minden esetben van igaza a másik félnek. Itt most nagyon konkrét esetekre gondolok, ahol őt bírálták, de azokban egyébként nem ő volt a ludas. A saját véleményem szerint nem rosszabb ő, mint a hasonló pozícióban lévők többsége. Ő olyan amilyen, ez a politikai rendszer pedig úgy gondolkodik, hogy az ilyenek ebben a pozícióban jó helyen vannak és jó munkát végeznek.
Ha a vele kapcsolatos bírálatok úgy igazak, ahogy előadták azokat az FB-csoportokban, akkor elég rosszul mennek a dolgok. Egy normális államszervezetben nem mehetne ez sok éven át, ebben nincs vitám senkivel. Nem szeretném az egyes beszámolókat eleve hiteltelennek tartani, mert akár igaza is lehet a panaszosoknak, de kellett volna pár bizonyíték - és nekem itt van bajom! Amikor nekem volt hasonló poszton lévőkkel bajom, akkor ügyeltünk rá, hogy legyen bíróság előtt is megálló bizonyíték (az már más kérdés, hogy mi lett az üggyel). Olyan anyagot szedtünk össze, amivel a nyilvánosság elé is ki lehetett volna állni. A konkrét bizonyítékok nélkül az van, hogy a bíráló is, meg az a felület is támadható (akár büntetőügy keretében), amelyik helyt ad a bizonyítékok nélküli bírálatnak. Én a mai napig nem láttam olyan anyagot, ami igazolta volna az etikátlan vagy jogszerűtlen eljárását bármiben is.
Ezt csak azért írom így le, mert ebből voltak már nagy bajok (nem itt, hanem a lakóhelyi csoportokban).
Visszatérve a "szakmai életrajzra", azért azon lenne mit boncolgatni. Ha lenne Magyarországon komolyan vehető újságírás, akkor ezt az életrajzot darabokra szedték volna. Miért? Mondjuk azt, hogy ez a szakmai életút annak egy példája, hogyan lehet valaki parlamenti képviselő és főispán. Mondjuk azt, hogy nincs ebben semmi kifogásolható, ez egy példás szakmai életút. És itt jönne képbe az életút 1-1 állomásán nyújtott szakmai teljesítmény bemutatása az újságíró által.
Például érdekes lehetne az, hogy valaki egyszerre polgári szolgálatos és egyszerre a Főügyészség fogalmazója. Nem mondom, hogy baj van ezzel, csak érdekes. Én nem voltam polgári szolgálatos, nem tudom vannak-e ott korlátozások. A rendes szolgálat alatt azért voltak.
Érdekes lenne az is, hogy jogászként mit csinált munkaerőpiaci szakreferensként? Dolgoztam (képzett szakértőként) olyan munkaerőpiaci szolgáltatónál, ahol jogász volt a főnököm. Ezért is érdekelne. Elég csúnya körülmények voltak és elég rondán tüntettek el az útból (nem ő volt a főnököm, nem őt bíráltam most).
Aztán ontopicra kapcsolva: a mostani nyilatkozatában az 1990-es politikai szándékokról nyilatkozik. Az életrajz nem mond semmit arról, hogy honnan ismerte az 1990-es politika belső viszonyait. Az első vállalt politikai jellegű állomása is (a linkelt életrajz szerint) Barsiné Pataky Etelkához kötik, aki tudtommal nem volt OGY-képviselő 1990-ben, de a főispán úr is csak 1996-ban dolgozott mellette.
Azért lenne érdekes, hogy mit tud, mert ebben a megfogalmazásban elég furán értelmeződnek a szavai.
Mivel korábban országgyűlési képviselő volt, ezért lehet szemezgetni a 113 felszólalása, 44 önálló indítványa és 21 nem önálló indítványa között + készítettek vele pár interjút is. Azok a parlament honlapján is elérhetőek, de azokhoz nem nyúl senki.
Nem felmenteni (vagy vádolni) akarom, csak nagyon sok helyen támadják őt, de valahogy mindig lemarad a bizonyíték.
nayzoli · https://monarchy.blog.hu 2022.08.02. 23:05:42
Praefectus Gallorum 2022.09.29. 19:15:02
"Mire jöttél rá?"
Arra, hogy sokszor az államformák közötti átmenet puccsszerűek voltak. Ez instabilitást okozna. A nagyon forma szerinti legitimizmust nem támogatom.
----
Szerintem a monarchista mozgalomnak csak akkor lenne esélye, ha konkrétan felkér egy erre a szerepre alkalmas személyt valahonnan, és ez a személy fel is készül erre a feladatra.
Ha úgy látná a nép, hogy alkalmas, nem gondolnám, hogy ne lenne fogadókészség. Szerintem a "liechtensteini modellhez" közelítő politikailag aktív alkotmányos monarchiát is elfogadnák, ha kordában tartaná a király ezáltal a pártpolitikát.
Amiatt gondolom így, mert semmi jelét nem látom annak, hogy a köztársaságnak akkora étosza lenne itthon, mint mondjuk Franciaországban vagy Ausztriában.
nayzoli · https://monarchy.blog.hu 2022.09.30. 10:40:15
Ez szerintem nem jó, de így lesz, hiszen az államformával kapcsolatos kérdésekben eddig sem volt szavunk. Itt most különösen 1989-re és 2012-re gondolok. Amikor az "új alkotmány" megszületett, akkor az egyik kitalálója teljesen nyíltan és egyértelműen elrendezte a majdani király jogköreit is, csak elment mellette a sajtó.
A magyar monarchista mozgalomnak óriási nagy baja, hogy töredezett. Ez már 100 éves probléma. Olyan áthidalhatatlan az ellentét az egyes táborok között, hogy semmilyen egyezségre nincs lehetőség. Amikor véletlenül volt is valamilyen nagyon komoly egység (1980-as évek), akkor kiderült, hogy az egységesítő ember a III/III-nak dolgozott.
A legnagyobb választóvonal az a politikai hovatartozás, ezzel vetélkedik az uralkodó kiválasztásának a módja. Mindkettő erős törésvonal, de még ezeken kívül is van pár másik, mint például a majdani király jogkörei. Az elmúlt 100 évben soha nem sikerült egységnek a közelébe sem jutni, leszámítva azt a néhány évet, amit a III/III embere szervezett meg.
Nekem a pártpolitikával nincs bajom, hiszen az elmélet szerint akkor működik jól egy politikai rendszer, ha egymással versengő pártok viszonylag tisztességesen küzdenek egymással a kormányzás lehetőségéért. A jelenlegi rendszer a saját (nem tévedhetetlen) véleményem szerint már a 90-es években elromlott. Szerintem le kellett volna újra ülni és megállapodni arról, amit "fékek és egyensúlyok" rendszerének neveznek, bele kellett volna építeni komolyan a magyar rendszerbe is. Akkor még lett volna rá nyitottság minden oldalon.